Встречи киллифишеров Львова.

Аватар пользователя Каландырец Сергей

Побывал я с Х.Игорем на днях в городе Львове.

О своем приезде предупредил нашего члена СКЛИК Калиту Игоря Даниловича и не зря. Благодаря этому звонку произашла встреча с еще тремя любителями Killi.

В общем они устроили нам настоящую культурную програму с бурным обсуждением по нашему общему хобби.
Надо отдать должное я не часто вижу таких увлеченных киллифишеров. И это порадовало меня.

Посидели славно и в клубе теперь еще на три человека прибавилось. Общим решением (единогласно) Игорь Данилович был выбран координатором по Львову. С чем его и ПОЗДРАВЛЯЕМ.

Аватар пользователя Каландырец Сергей

Теперь слово за ними.

Честно мне очень понравилось. Здорово поговорили и много чего продуктивного могут внести наши Львовские члены СКЛИК в общее дело. Это еще один мост между любителями Европы и нашим клубом.

К стати я за язык не тащил, сами сказали, что на "Killifish - 2007" приедут плотной делегацией и с интересной рыбой.

Не ошибается тот, кто не работает

Аватар пользователя rostyslaw

СПАСИБА за тёплое Слово в адрес Львова, в 2007 будем. Пора нам показатся клубу да и с другими киллиманьяками познакомиться, пообщаться.
Приезжайте ещё!!!

Больше дела - меньше слов

Аватар пользователя Каландырец Сергей

Ростислав у нас есть раздел "Виды у членов клуба" надеюсь вы выставите информацию и туда. Уж больно всем интересно.

Не ошибается тот, кто не работает

Аватар пользователя сергейэл

Да очень интересно! Smile

Аватар пользователя rostyslaw

Вообще-то список уже выслал мылом Сергею 12.11. Странно что не получил?! Попробую добавить в "виды у членов клуба". А фотки уже появились в галерее, спасибо Максиму! Laughing out loud

Больше дела - меньше слов

Аватар пользователя rostyslaw

а номер партбилета каков?

Больше дела - меньше слов

Аватар пользователя Каландырец Сергей

Твой УКР073. А осталиных - нет, пока анкет жду.

Цитата:
список уже выслал мылом Сергею 12.11

В теме письма всегда пишите СКЛИК, возможно удалил как спам. Повтори еще раз.

Извините мне приходит много писем и все с неясными темами без просмотра удаляю. Вирусы господа...

Не ошибается тот, кто не работает

Аватар пользователя rostyslaw

на мыло не слал, смотри в форуме

Больше дела - меньше слов

Аватар пользователя Каландырец Сергей

Спасибо за информацию по видам от себя и Игоря. Фото тоже.

Не ошибается тот, кто не работает

Аватар пользователя OlehS

Информация со Львова:
18 декабря состоялась рабочая встреча локальных киллифишеров. Присутствовали: Игорь Калита (УКР039), Ростислав Головко (УКР073), Олег Стасык (УКР079), Юрий Борецкий (УКР0whatever). Обсуждали несколько вопросов касающихся: 1) поддержания видов, находящихся в коллекции во Львове; 2) приобретения новых видов и обменов в рамках СКЛИК; 3) генетики киллифиш разных родов и способов избежания инбридинга при разведении (обычно) очень ограниченного числа производителей; 4) итоги встречи Олега С. (меня) с Игорем Куцаченко в Киеве (кстати радушно принял, спасибо); 5) разное (напр. если хочется новых видов но "не можется", и где поставить дополнительные объемы "воды", если жена уже против).
Договорились, что встречи теперь будут регулярными (наверно это продолжительный эффект визита Сергея Каландырца во Львов), - посмотрим.

Олег Стасык/Ukilli

Аватар пользователя Каландырец Сергей

Хорошо но маловато, фото где. Страна хочет в лицо знать своих героев.

Не ошибается тот, кто не работает

Цитата:

3) генетики киллифиш разных родов и способов избежания инбридинга при разведении (обычно) очень ограниченного числа производителей;

Скажите у вас есть конкретная информация по генетике отдельных родов килли? Поделитесь пожайлуста

Аватар пользователя OlehS

Информация есть в интернете, но она разбросана конечно. Что-то приходит с опытом, методом проб и ошибок. Две самые важные проблемы при разведении киллифиш, связанные с генетикой, это инбридинг и пропорция полов в потомстве. И тут у каждого рода своя специфика, согласны?

Аватар пользователя Ford

Согласен.
По непонятным причинам и абсолютно одинаковых условиях Н.Фоерши выходит около 90% самцы, а у Н. Картхауз красный около 20% самцы. Вот и думай, от чего зависит?

Аватар пользователя OlehS

КСергей написал:
Хорошо но маловато, фото где. Страна хочет в лицо знать своих героев.

22 января состоялась очередная встреча киллифишеров Львова. Присутствовали все, все 5 героев Smile)! Передаем привет всем СКЛИКовцам и СКЛИКчанкам.

[img]http://www.killi.ru/index.php?module=My_eGallery&do=showgall&gid=268&p=[img]

Все в полном составе и все любят щук (слева-направо): Олег Стасык, УКР079, Ростислав Головко, УКР073, Юрий Головко (УКР080), Игорь Калита, координатор (УКР039), Юрий Борецкий (УКР074)

Обсуждали: 1) новые виды Epiplatys из Германии в нашей коллекции (пока на карантине); 2) у кого что разводится или не разводится; 3) планы касательно Одессы-2007 (пока практически все настроены ехать); 4) разное и интересное. Например: водопроводная вода во Львове. Ее мало Smile), 5 разных водогонов с разными характеристиками воды, поэтому в разных районах, иногда в соседних домах, она может кардинадьно отличаться.

Аватар пользователя OlehS

To Ford:
Поменяй температуру, скажем на 2-3 градуса выше или ниже, одинаково для обоих видов, вода прежняя, и посмотри что получится.

Аватар пользователя Каландырец Сергей

Ford написал:
Согласен.
По непонятным причинам и абсолютно одинаковых условиях Н.Фоерши выходит около 90% самцы, а у Н. Картхауз красный около 20% самцы. Вот и думай, от чего зависит?

А что тут удевительного? Они обитают в совершенно разных условиях. Соответственно под каждого и нужно подбирать параметры отдельно.

И потом, что значит в абсолютно одинаковых условиях? А замеры параметров были, или кажется, что они одинаковые?
Цыфры, конкрутные цыфры нужны.

Вода как вода, а условия инкубации икры? Температура, влажность торфа ...

Не ошибается тот, кто не работает

Аватар пользователя OlehS

Ford написал:
Согласен.
По непонятным причинам и абсолютно одинаковых условиях Н.Фоерши выходит около 90% самцы, а у Н. Картхауз красный около 20% самцы. Вот и думай, от чего зависит?

Игорь, забыл написать, что у N. korthausae red 20 на 80 распределение полов было отмечено и в природе, - может для них это норма. Интересно услышать мнение других, кто работал с этим видом.

Возможно такое распределение полов указывает,на переход популяций кортхауза, к партеногенетическому, т.е. однополому размножению.

А распределения полов, в пинципе - это один из прекрасных примеров того, как фенотип формируется под влиянием генотпа , взаимодействующего со средой

Аватар пользователя Каландырец Сергей

Я содержал N. korthausae red, правда не скажу что долго и имел результат самцы 55 самки 45%.

Обичного тоже держал, но давно, попробую в тетрадках найти записи.

Не ошибается тот, кто не работает

Аватар пользователя сергейэл

в том кортхаузе что мы привезли из Танзании в 2005 явное преобладание самцов,точно не считал но 4 к 1 это точно а может и более.

Аватар пользователя Каландырец Сергей

Вот вам и статистика. А теперь давайте по честному напишем у кого какие были параметры воды. Может еще пару человек напишет свои наблюдения.

У меня GH - 5, KH -0,6-1, pH - 6,7.

Не ошибается тот, кто не работает

Аватар пользователя Ford

GH - 4, KH -до 1, pH - 6,5. но учитывая что рыба сидит на нересте неделю, параметры мерялись один раз и могли в течении недели изменяться.

Аватар пользователя сергейэл

а я их у нотобранхиусов вообще никогда не мерил,знаю из крана течет примерно 27 гр. жесткость.

Зависимость определения пола от внешних условий, очень интересная вещь, никому не известно почему точно это происходит, но некоторык ученые считают, что изменение параметров среды, приводит к уменьшению числа ген. материала, в половой хромосоме.

Аватар пользователя OlehS

Предложение Модератору: перенести дискуссию по определению пола у киллифиш в раздел Содержание и разведение, можно скопировать предыдущие посты с этого подфорума. Это интересная тема, может даже попытаться собрать информацию от разных любителей по разной рыбе (желательно конесно с GH, KH, pH).

От себя могу добавить, что имел такие казусы: два года назад получил потомство от Е. infrafasciatus (1 самец на 35 самок), и в той же воде (GH 5, pH 6.7) от E. shaperi Angona (17 самцов, 0 самок). По данным с Интернета, некоторые виды Эпиплатиса пропали из культуры, поскольку в F1 получали только самцов. Any comments?

Да кстати , по генетике килли - на сайте гонконгского биотехнологического института есть полный геномный банк оризии

Аватар пользователя Ford

А по человечески написать можно?

А по человечески: китайцы взяли и почитали генокод оризии,и выяснили за что какие гены отвечают